Самые долгие подкасты: как вести проект на протяжении многих лет?

Интервью

Подкастам Zavtracast и BeardyCast, «НОРМ» уже более семи лет. За это время авторы опубликовали больше 300 выпусков.

Однако, чтобы поддерживать существование подкаста, нужно много сил и навыков. Мы спросили у авторов шоу, которые выходят в течение многих лет, как сделать так, чтобы проект оставался актуальным долгие годы.

Что было в начале?

Каждый подкаст начинается с идеи, которая вдохновляет его создателей. Для многих подкастеров это был вызов — начинать работать с форматом, который только набирал популярность, особенно в РФ, где подкастинг не был развит. Однако именно эти первые шаги и эксперименты сформировали уникальный стиль и подход, которые позже определили успех проектов.

Как появилась идея создания подкаста?

Сергей Епихин, BeardyCast: BeardyCast начинался как хобби-проект трех людей, работавших в IT-медиа: Андрей Барышников в Keddr.com, Илья Казаков в i10.ru и я, Сергей Епихин, в iGuides.ru. Работа в медиа накладывает ряд ограничений, и нам хотелось иметь пространство, где мы могли бы говорить о технологиях открыто и без купюр, без оглядки на редакционную политику.

Таким местом для нас стал «Бородокаст».

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: У нас был подкаст «Коткаст» незадолго до запуска Zavtracast. Там за несколько десятков выпусков сформировался формат обсуждения новостей и впечатлений, который мы просто перенесли в новый проект.

Но в момент запуска Zavtracastа мы решили его немного «перетормошить», чтобы освежить. Во-первых, мы попытались превратить подкаст в посиделки в баре с друзьями за пивом.

Во-вторых, нам хотелось сделать его немного хаотичным, поэтому сначала мы думали использовать концепцию «переключения каналов», то есть переход с темы на тему происходил в логичный момент, но на полуслове – как будто ты переключил канал на пульте и попал на совсем другую программу.  Но мы довольно быстро от этого отказались, потому что поняли, что людям сложно подхватить нить беседы, и это их фрустрирует.

По этой же причине мы спустя какое-то время пришли к жесткой структуре каждого выпуска с постоянными рубриками, потому что осознали и выяснили после опросов аудитории, что им проще воспринимать информацию таким образом.

Причем с возрастом наши темы интересов менялись, а потому мы от игр, кино и сериалов начали периодически перескакивать к автомобилям, путешествиям, бытовой технике, фотографии, настольным играм, еде и многим другим повседневным предметам и явлениям.

Как вы начали заниматься подкастингом, когда в России еще не было сформированного рынка для этого формата?

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: На самом деле даже в 2014-15 годах уже был рынок подкастов, просто маленький. Даже в наших категориях «Развлечения», «Технологии», «Видеоигры» уже было по пять-десять действующих подкастов, которые вполне себе серьезно делались людьми в течение пары лет как минимум.

Хотя было очень забавно сообщать друзьям и родственникам, что ты в виде хобби «делаешь подкаст», и наблюдать за удивлением на их лице, после которого обязательно следовало разъяснение, что это «как радио-шоу, только в онлайне и не идет в эфире».

А потом мы начали наблюдать бум подкастов в России и СНГ вслед за США.

Каким хостингом вы пользовались в начале запуска тогда и пользуетесь сейчас? В чем разница?

Даша Черкудинова, «Норм»: Некоторые слушательницы говорят: я с вами еще со времен SoundCloud. Мы запускали подкаст настолько давно, что хостили первые сезоны на музыкальном стриминге. С тех пор мы сменили несколько хостингов и сейчас пользуемся Mave.

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: По началу мы использовали один из двух доступных тогда российских подкаст-хостингов. Но через несколько месяцев мы поняли, что от него слишком много проблем, так что мы перешли на собственный сервер. Это сыграло с нами злую шутку: мы не оценили размер собственной аудитории и что случится с нашим сервером, если на него при выходе очередного эпизода зайдет пара десятков тысяч устройств одновременно.

Какие ошибки вы делали в начале записи проекта? Что запомнилось больше всего?

Даша Черкудинова, «Норм»: Первые выпуски мы записали просто на диктофон, скоро получили фидбек: «очень больно слушать», и начали записываться в музыкальных студиях, подкастерских тогда просто не существовало.

В 2020 году начался ковид, и мы купили свою первую технику — микрофоны и маленькие зумы. Вместе со студией «Либо/Либо» мы сделали подкаст «Новое материнство», подглядели, как устроена их студия, и в конце года построили свою — уютную комнатку на Покровке. К тому времени подкаст «Норм» выходил еженедельно.

С каких подкастов брали примеры, когда разрабатывали концепт?

Даша Черкудинова, «Норм»: В русскоязычном пространстве, разумеется, уже были подкасты, и даже близкие нам по духу проекты уже существовали — Гриша Пророков несколько лет делал Blitz and Chips, «Медуза»* запустила свои первые проекты, но в нише «разговор двух подруг» мы с Настей были первыми.

В то время мы вдохновлялись даже не западными шоу, а собственным опытом разговоров друг с другом и с подругами, тем, как в записи звучали наши интервью для медиа, в которых мы работали, а в качестве референса у нас была передача «Школа злословия», на которой мы обе выросли.

*«Медуза» признана СМИ-иноагентом и нежелательной организацией на территории РФ.

Развитие и трансформация подкаста

Долгие годы в подкастинге — это показатель не только устойчивости, но и гибкости. Часто создатели многолетних проектов осваивают новые навыки, адаптируются к изменениям технологий и предпочтений аудитории. Эксперименты со структурой эпизодов, выбором платформ и форматов становятся неотъемлемой частью их развития.

Какие эксперименты вы проводили с подкастом: с его структурой, периодичностью и т.д?

Сергей Епихин, BeardyCast: Главные эксперименты это появление в подкасте различных тематических рубрик, которые мы вели или сами, или приглашали в них наших друзей. Некоторые рубрики просуществовали недолго, другие потом вылились в отдельные подкасты про науку, автомобили и спорт.

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: Мы часто пытались перепридумать какие-то элементы подкаста, чтобы как-то его освежить. У нас была девушка-ведущая в течение почти года; иногда меняли нашего третьего ведущего Максима на известных людей, которые обсуждали с нами новости и делились впечатлениями – так нашим ведущими «на полставки» побывали Валентин Wylsacom Петухов, Григорий bobuk Бакунов и Денис SexyIT Ширяев.

Какие навыки вы развили при создании подкаста?

Сергей Епихин, BeardyCast: Коммуникации. Это то, чему подкаст тебя учит больше всего, потому что регулярно приходится общаться с людьми, которых ты видишь в первый раз в жизни. Если ты хочешь, чтобы контент получился, нужно постараться раскрепостить человека и поймать с ним общую волну.

Наличие своего подкаста – в целом великолепная опция, чтобы находить новых друзей. Потому что любого человека всегда можно пригласить пообщаться на интересную тебе тему.

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: Мы все научились лучше изъясняться, слушать друг друга, структурировать мысли, дискутировать, а также вести себя в кадре. А еще у нас образовалась куча смежных, полезных навыков: как еще лучше вести социальные сети, как формировать комьюнити и общаться с аудиторией, как правильно продвигать аудио и видеоконтент, как работать с SEO, как делать живые трансляции и многое другое.

Появление ваших первых слушателей

Создание подкаста — это только начало, но именно привлечение и удержание слушателей определяет его долгосрочный успех. Найти свою аудиторию — задача непростая, особенно на старте, когда о проекте еще мало кто знает. Однако вовлеченность слушателей и рост их количества напрямую зависят от креативного подхода, качественного контента и постоянного взаимодействия.

Как вы привлекали слушателей, когда только запустили подкаст?

Сергей Епихин, BeardyCast: В BeardyCast мы никогда не занимались рекламой. Вся наша старая аудитория – аудитория наших соцсетей. Плюс, мы старались переливать на наш личный проект аудиторию медиа, в которых мы работали.

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: Если говорить о цифрах, то свои первые большие прослушивания мы собрали уже в районе 10-20-х выпусков. Дальше мы росли постепенно и к 70-80-м выпускам уже выросли примерно в два раза.

Дальше мы сделали YouTube-канал, который первое время рос очень медленно, но через год вырос так, что мы начали получать хотя бы несколько тысяч просмотров на выпуск и там.

Если говорить о составе аудитории, то она у нас постоянно меняется. Есть некий костяк – 10 тысяч человек, которые с нами очень давно. А остальные люди постоянно обновляются. Нам часто говорят, что «начал слушать вас года три назад», а иногда и «слушал вас в начале, потом перестал, а вот теперь опять подписался».

Как вы поддерживаете интерес слушателей на протяжении долгого времени? На какой площадке вас больше всего слушают?

Сергей Епихин, BeardyCast: Большинство аудитории продолжают слушать подкаст в звуке, если говорить про процентные показатели, то главная площадка это Apple Podcasts. Из-за специфичности аудитории BeardyCast (нас слушают гики и люди, которые подкованы в технологиях) у нас довольно большой процент аудитории в узкоспециализированных подкаст-клиентах вроде PocketCast и OverCast. Много людей слушало в Google Подкастах, но они, к сожалению, оставили нас. В этом плане российские площадки для нас всегда были вторичны.

Как вы поддерживаете контакт со слушателями?

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: У нас есть «Завтрачат» – специальный чат для слушателей. До февраля 2022 он был публичным, так что там было больше тысячи человек.

Кроме того, у нас есть комментарии на Boosty, Patreon, мы активно отвечаем на письма в почте, еще сотни человек пишут в комментариях на YouTube (причем даже во время прямого эфира) и во время трансляций донаты с вопросами и предложениями, которые мы зачитываем вслух.

Устраивали ли вы онлайн или офлайн-ивенты для своих слушателей?

Даша Черкудинова, «Норм»: Наша аудитория — наш самый ценный актив, открытые записи придавали нам сил и уверенности еще в 2019 году, в 2021 мы сделали «Антистресс клуб» для наших слушательниц и провели несколько офлайн-встреч, а сейчас мы много общаемся с ними в чате Телеграмма и даже съездили в путешествие по Армении.

Советы новичкам

Создание подкаста — это не только процесс записи и монтажа, но и постоянное развитие своих навыков, поиск уникальных идей и умение взаимодействовать с аудиторией. Для тех, кто только начинает свой путь в подкастинге, и для тех, кто хочет вывести свой проект на новый уровень, важно прислушиваться к советам коллег по рынку и ориентироваться на будущее индустрии.

Даша Черкудинова, «Норм»: Обязательно делайте свой подкаст. Сейчас пробиться к аудитории и легче, и сложнее одновременно. С одной стороны, многие люди знают, что такое подкасты и как их слушать, нам приходилось объяснять это и друзьям, и даже первым рекламодателям, с другой, — конкуренция большая, много шоу уже запущено. Но, если вы не попробуете, вы никогда не узнаете, есть ли у вас уникальный голос, интересный большой или маленькой аудитории.

Какие навыки нужны для успешного запуска и ведения подкастов?

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: В первую очередь нужно всегда отдавать себе отчет о том, кто ваша аудитория и зачем вы ей нужны. Или вы харизматичный, веселый, добрый, располагающий к себе человек, или вы эксперт в какой-то области, или же и то, и другое вместе. Если же у вас нет чего-то одного из этого, то вам нужен напарник, у которого такое качество есть, чтобы он вас балансировал.

Если у вас нет ни харизмы, ни знаний, а также нет соответствующего напарника, то, может быть, подкаст – это не совсем ваше.

Во-вторых, очень важно делать контент по-настоящему интересным. Необычной подачей, шутками, дополнительным контекстом или интересными ремарками, правильно выстроенным нарративом, потому что хоть что-то должно удерживать слушателя.

В-третьих, вы должны понимать, что делаете подкаст для людей. Поэтому очень важно формировать комьюнити и обязательно получать фидбек, но воспринимать его очень сдержанно, чтобы после пары жалоб не идти менять всё, что на самом деле нравится 90% молчунов.

Воспринимайте свой подкаст как продукт. Его запуск – это по сути маркетинговая кампания, как будто вы запускаете на рынок приложение, игру, новый кофе, ресторан, курсы. Если просто выпустить и ничего не делать, то ничего и не получится.

Что вы посоветуете тем, кто уже долго ведет подкаст, но не может увеличить количество прослушиваний?

Тимур Сейфельмлюков, Zavtracast: Обязательно поговорите с аудиторией и попробуйте понять, чем вы нравитесь ей и чем – нет. Так станет понятно, где у вас слабые места, а после этого можно попробовать выработать стратегию.

  • Нудные скучные ведущие? Возьмите себе еще одного.
  • Скучная подача? Попробуйте слегка изменить формат подкаста.
  • У вас очень нишевая тема или наоборот такая же тема, как у сотен подкастов вокруг? Попробуйте или расширить тематику, или сузить наоборот. Приглашайте интересных гостей с большой смежной аудиторией, просите их пиарить вас в своих соцсетях.

Ходите в гости к другим подкастам и зовите к себе других подкастеров! Но не приглашайте к себе авторов со схожей тематикой, которые объективно лучше вас справляются со своей задачей, потому что так вы просто отдадите свою аудиторию этому подкасту – так когда-то случилось с нами.

Каким вы видите ближайшее будущее подкастинга?

Сергей Епихин, BeardyCast: Подкасты сильно проигрывают битву за внимание другим типам контента. Обычным видео, коротким видео, сериалам, играм и так далее. Особенно, если мы говорим про сложный документальный или художественный аудиоконтент. Даже по нашему рынку в России видно, как резко снизилось количество релизов в таком жанре.

Мы находимся на пороге ИИ-революции, контента вокруг нас станет еще больше, а часов в сутках у людей не прибавится. Поэтому авторам подкастов еще сложней будет найти свое место и аудиторию.

Но я верю, что со временем люди наоборот всё чаще станут обращаться к подкастам, как сейчас меломаны обращаются к виниловым пластинкам. Ведь в этом типе контента есть душа, а не погоня за лайками и просмотрами на волне алгоритма.

Главное, чтобы подкастеры к тому моменту не умерли с голода.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Предыдущее интервью
Как создавать документально-художественные подкасты? Интервью со сценаристкой «Забытых в Америке» Лизой Симбирской
Следующее интервью
«Творческий метод»: как создавался сезон?
Меню
Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
Генерация пароля

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: