«Если не знаете, что делать, — сделайте паузу»: о речи в подкастах

Интервью

Как не «свистеть», звучать так, чтобы у слушателей не завяли уши и они действительно вас услышали, рассказала Наталья Карпинская, тренер по речи, лектор, режиссер, автор и ведущая подкаста «О чём речь».

Чем речь в подкасте отличается от сценической

Сценическая речь существует в пространстве. Когда я выхожу на сцену или выступаю перед большой аудиторией, моя задача — заполнить голосом всё пространство вокруг.

Видео — формат более интимный. Чтобы удержать внимание зрителя, уже не нужно вкладывать столько энергии, как на сцене. А микрофон — история еще более тонкая. Он слышит буквально всё: пропущенный звук, неясное окончание, лишний вдох. Если начать говорить в микрофон так же, как со сцены, слушатели просто испугаются и разбегутся.

Поэтому в подкасте речь должна быть направлена не в зал, а к одному конкретному человеку. Именно поэтому подкасты и аудиокниги создают ощущение особой близости. Мы буквально оказываемся у человека в голове.

Что особенно важно в аудиоформате

В аудио важна чистота речи. Если человек смотрит видео, внимание постоянно переключается: на жесты, мимику, одежду, движения. В подкасте этого нет, поэтому слушатель полностью сосредоточен на голосе.

Под чистотой языка я понимаю прежде всего грамотную речь: когда предложения логично построены, слова произнесены четко и употреблены уместно, а язык остается разнообразным.

Самые частые ошибки подкастеров

  • Не находят баланс между естественностью и публичной речью. Одна крайность — слишком патетическая речь, другая — чрезмерная разговорность. В подкасте хочется слышать живого человека, а не идеально подготовленное выступление.

Однажды ко мне пришел заниматься шеф-повар. Он привык разговаривать «как во дворе», и любая попытка говорить иначе сразу вызывала у него сильный зажим в теле и в голосе. Друг даже говорил ему: «Ты чего туда пошел? Нормально же базаришь». Но публичная речь — это действительно немного другой базар.

  • Не следят за ясностью. Важно не только что вы говорите, но и как. Если человека сложно слушать, его мысли просто не будут воспринимать. При этом речь не должна быть стерильной.
  • Не выстраивают структуру речи. Разговор может настолько уйти в сторону, что через несколько минут уже невозможно вспомнить, с чего он вообще начался. Поэтому еще до записи полезно задать себе простой вопрос: действительно ли эта тема требует двух с половиной часов разговора? Или ее можно раскрыть гораздо короче и точнее?

Откуда берется волнение

Иногда человек волнуется просто потому, что не понимает, что его ждет. Но бывают и другие причины: негативный опыт публичных выступлений, перфекционизм или страх оценки.

Я вообще приглашаю всех делать «на троечку». Потому что «на троечку» — это стабильно. Пятерку невозможно держать постоянно: сегодня получилось идеально, завтра — уже нет, и это выбивает из колеи.

Прошлый опыт

Страх говорить может появиться из-за прошлого опыта: строгий учитель, родители, неудачное выступление. После этого возникает ощущение, что говорить опасно, а лучше вообще не высовываться.

Подражание другим

Еще одна распространенная ошибка — пытаться стать похожим на кого-то другого. Мы слушаем любимых ведущих, копируем их манеру и начинаем говорить чужим голосом. На это уходит огромное количество энергии, появляется зажатость, а естественность исчезает.

Мне очень нравится пример Ивана Урганта. В первом выпуске «Вечернего Урганта» он постоянно стучал рукой по столу, теребил карандаш, бумагу. Позже он рассказывал, что просто насмотрелся американских ведущих и пытался вести себя так же. Пока ему не сказали: «Мы позвали тебя именно потому, что ты — это ты».

Особенно это важно в аудиоформате. Вас никто не видит, поэтому не нужно играть роль. Гораздо легче говорить своим голосом и оставаться собой — это сразу снижает уровень волнения.

Чужие (и собственные) ожидания

Еще один источник тревоги — ожидания. Иногда нам кажется, что стоит записать первый выпуск, и на следующий день все изменится: придут тысячи слушателей, появится известность, успех. Эти фантазии начинают пугать еще до записи.

Как справиться с волнением во время записи

Во время записи важно не бороться с волнением, а замечать, что происходит с вами в этот момент.

Например, человек может машинально крутить ручку в руках, стучать пальцами по столу или совершать другие повторяющиеся движения. Часто мы даже не осознаем этого. Поэтому первый шаг — развивать саморегуляцию: периодически задавать себе вопрос, что я сейчас делаю и зачем.

В театральной системе есть понятие «контролер» — навык одновременно говорить и наблюдать за собой со стороны. Если вы замечаете, что начинаете теребить ручку или совершать другие лишние движения, достаточно остановиться, проверить свое состояние и отпустить напряжение.

При этом не стоит искать сложные психологические объяснения каждому жесту. Иногда не нужно долго разбираться, почему это происходит. Достаточно просто перестать это делать.

Еще один рабочий способ вернуть себе спокойствие — перевести внимание на дыхание. Когда человек волнуется, дыхание меняется автоматически, а вместе с ним меняется и речь.

Речь — это озвученный выдох. Если дыхание становится сбивчивым, такой же становится и речь. Я люблю сравнивать дыхание с ниткой в ожерелье. Все слова, интонации и смыслы — это бусины. Но если нет нитки, всё рассыпается.

Поэтому самый простой и эффективный инструмент — пауза. Если не знаете, что делать, — сделайте паузу. Нам кажется, что пауза выдает нашу неуверенность. На самом деле всё наоборот. Пока вы молчите несколько секунд, слушатель не думает, что вам нечего сказать. Скорее он воспринимает это как момент, когда рождается важная мысль.

За это время можно спокойно вдохнуть животом, медленно выдохнуть и продолжить говорить. Особенно хорошо помогает удлинять выдох: например, делать вдох на пять счетов, а выдох — на десять. Это делает речь плавнее, а внутреннее состояние — спокойнее.

Также полезно время от времени обращать внимание на тело: человек может быть уверен, что расслаблен, хотя сидит со скрещенными руками, сжимает кулаки или незаметно поджимает пальцы ног. Всё это создает напряжение, которое потом слышно в голосе.

Почему речь становится слишком быстрой или медленной

Темп речи и интонация — это разные вещи. Интонация отвечает за выразительность, а темп — за скорость, с которой мы говорим. Но и слишком быстрая, и слишком медленная речь обычно говорят об одном: человек испытывает сильное внутреннее напряжение.

Когда мы начинаем тараторить, это почти всегда связано с тревогой. Иногда хочется как можно быстрее выдать всю информацию, иногда — доказать свою компетентность, а иногда мы просто пытаемся снять напряжение через речь.

С этим же связано желание по несколько раз повторять одну и ту же мысль, объяснять ее с разных сторон, потому что кажется: вдруг меня еще не поняли.

Но если слушателю не хватает времени осмыслить сказанное, он просто перестает воспринимать информацию. Люди не любят, когда им непонятно.

Поэтому лучший инструмент против слишком быстрого темпа — пауза. Делайте небольшие паузы после предложений или даже после двух-трех смысловых отрезков. Они помогают восстановить дыхание, структурировать мысль и дают слушателю время осмыслить услышанное.

Важно помнить, что пауза нужна не столько говорящему, сколько слушателю. Именно в этот момент человек успевает перевести услышанное в собственные мысли.

Если же речь становится слишком медленной, причина обычно другая. Человека переполняет такое количество мыслей, что он не может выбрать, какую из них произнести первой.

В такой ситуации стоит задать себе простой вопрос: что именно я хочу сказать сейчас? Это помогает вернуться к ясной и понятной речи.

Полезно периодически слушать свои голосовые сообщения. Причем не как автор, а как сторонний наблюдатель. Не стоит думать: «Мне не нравится мой голос». Лучше слушать себя как редактор.

Попробуйте отмечать конкретные вещи: достаточно ли пауз, понятен ли темп, не повторяются ли мысли. Если проблема заметна — начинайте сознательно вводить паузы в речь и наблюдать, как она меняется.

Откуда берется монотонность и как от нее избавиться

Монотонная речь редко связана с отсутствием хорошей дикции. Чаще всего она появляется тогда, когда человек перестает быть увлечен собственной мыслью.

В этот момент внимание направлено не на то, о чем мы говорим, а на себя: что сейчас подумают слушатели, как меня оценят, не скажу ли я что-нибудь не так.

Речь — это психофизический процесс. Если мысль живая, тело начинает реагировать само.

Есть актерский прием: представлять всё, о чем говоришь, как фильм. Когда каждое слово сопровождается внутренней картинкой, появляются эмоции. А вместе с ними — естественные интонации, жесты и выразительность.

Тренируйте концентрацию и внимание

Поэтому главное — быть погруженным в собственную мысль. Тогда речь становится живой без специальных приемов. Как это сделать:

  • Введите простые привычки: чаще откладывайте телефон, убирайте всё, что постоянно переключает внимание, и снижайте общий уровень тревоги.
  • Тренируйте внимание постепенно. Например, выделяйте десять минут, в течение которых вы занимаетесь только подготовкой к подкасту без телефона, уведомлений и других дел. Затем сделайте перерыв и позже повторите еще один такой короткий подход.
  • Не вините себя, если отвлекаетесь. Но регулярно возвращайтесь к привычке.

Полностью избавиться от отвлекающих мыслей невозможно — они возникают у всех. Гораздо важнее каждый раз спокойно возвращаться к тому, чем вы занимаетесь сейчас, а не ругать себя за то, что отвлеклись. Именно так постепенно развивается способность концентрироваться.

Когда стоит обратиться к тренеру по речи

Подкаст — это всегда выход в публичное пространство, поэтому иногда человеку нужен тренер по речи и психолог, потому что многие речевые трудности связаны не только с техникой, но и с внутренними переживаниями. Глубокие психологические причины лучше прорабатывать со специалистом.

Многие продолжают заниматься речью годами, даже если уже давно говорят хорошо. Это такой же способ поддерживать форму, как регулярные тренировки в спортзале.

Есть несколько ситуаций, когда помощь специалиста действительно будет полезна:

  • речь звучит неразборчиво;
  • сложно формулировать и структурировать мысли;
  • во время выступлений появляется сильный телесный зажим;
  • голос быстро устает, дрожит, пропадает или звучит неустойчиво;
  • не получается чувствовать себя уверенно во время публичной речи.

Что можно делать самостоятельно каждый день

Главное правило — любые навыки сначала должны появиться в обычной жизни. Невозможно весь день говорить небрежно, а перед записью вдруг начать говорить идеально.

Если вы хотите, чтобы речь в подкасте была чистой и понятной, такой же она должна становиться и в повседневном общении.

Первое, на что стоит обратить внимание, — темп речи. Полезно наблюдать, не начинаете ли вы говорить слишком быстро, достаточно ли делаете пауз и не повторяете ли одни и те же мысли.

Еще один хороший ориентир — слова-паразиты. Не стоит воспринимать их как что-то ужасное. Это всего лишь сигнал: в этот момент человек думает вслух. Вместо слов-паразитов лучше сделать небольшую паузу и дать себе секунду, чтобы подобрать точное слово.

То же касается слов, которыми мы слишком часто заменяем конкретные понятия. Например, слово «штука». Вместо него почти всегда можно найти более точное определение: история, событие, ситуация, впечатление или любое другое слово, которое действительно передает смысл.

Мы часто упрощаем речь просто потому, что не даем себе времени подумать. Но дополнительная секунда ничего не испортит, зато сделает высказывание намного точнее.

Полезно также сознательно расширять словарный запас. Это невозможно сделать за несколько занятий с тренером — над этим человек работает самостоятельно.

Кроме того, стоит ежедневно уделять внимание дыханию. Оно лежит в основе речи.

Не менее важна артикуляционная гимнастика. Если выполнять ее регулярно — например, пока варится кофе или во время утренних сборов, — мышцы речевого аппарата становятся сильнее, а дикция — четче и понятнее.

И, конечно, важно работать над свободой тела в пространстве (даже перед микрофоном). Если тело вялое и напряженное, это неизбежно отражается на голосе.

Как подготовиться непосредственно перед записью

Перед записью не стоит рассчитывать, что за несколько минут получится исправить то, что не тренируется в обычной жизни. Но есть упражнения, которые помогают быстро привести голос и тело в рабочее состояние.

1. Чтение текста с карандашом или винной пробкой между зубами. Язык постоянно встречает препятствие, поэтому начинает работать активнее. После нескольких минут такой тренировки дикция становится заметно четче.

Кроме того, каждый новый текст заставляет мозг быстро искать оптимальный способ произнести слова. Поэтому такое упражнение тренирует не только артикуляцию, но и внимание.

Для ежедневной практики достаточно трех минут.

2. Упражнение «Лошадка». На длинном выдохе расслабленно выдыхать через губы, одновременно разминая плечи, локти, таз и стопы. Такое сочетание движения и дыхания помогает снять лишнее напряжение и распределить адреналин.

3. Упражнение «Мокрая собака». Нужно открыть рот, произнести длинный звук «а» и буквально встряхнуть всё тело, как собака после дождя. Это помогает расслабиться, освободить голос и прийти в рабочее состояние без излишнего напряжения.

Перед записью также полезны любые упражнения на артикуляцию. Они разогревают речевой аппарат и помогают говорить свободнее.

Что делать, если не нравится собственный голос

Многим неприятно слушать свой голос в записи. Но важно понимать: голос — это не что-то неизменное, его можно развивать и раскрывать. Если вам не нравится, как вы звучите, сначала стоит честно ответить себе на вопрос: каким вы хотите слышать свой голос?

Полезно выписать в одну колонку, каким он кажется сейчас, а в другую — каким хотелось бы, чтобы он был. Например: более устойчивым, свободным, глубоким или спокойным.

Работа тренера как раз и заключается не в том, чтобы создать новый голос, а в том, чтобы раскрыть природные возможности того, который уже есть.

Я убеждена, что некрасивых голосов не существует. Если нет серьезных анатомических особенностей, любой голос может звучать свободно, устойчиво и красиво.

Почему микрофон слышит то, чего мы не замечаем в обычной жизни

Публичная речь отличается от бытовой. В обычном разговоре мы можем проглотить окончание слова, произнести что-то не очень четко или сократить фразу — и собеседник нас поймет. Микрофон устроен иначе: он слышит буквально всё.

Когда я начала озвучивать аудиокниги, оказалось, что сценической подготовки недостаточно. После каждой записи мне присылали длинные списки замечаний: где-то пропало окончание, где-то не прозвучал один звук, где-то слово оказалось недостаточно отчетливым. Именно тогда я поняла, насколько микрофон требователен к речи.

Проблемы могут возникать практически с любыми звуками. Свистящие и шипящие начинают сливаться, звук «р» может звучать неясно, некоторые согласные становятся нечеткими. Чаще всего причина не в самом микрофоне, а в недостаточно активной артикуляции.

Чтобы речь звучала чище, необходимы три вещи: хорошая опора дыхания, активная работа артикуляционного аппарата и ясное мышление.

Не случайно я говорю, что дикция — это ясность мышления. Если человек никогда не обращал внимания на то, как говорит в обычной жизни, невозможно ожидать, что перед микрофоном речь внезапно станет идеальной.

Какие популярные советы о речи на самом деле не работают

Миф: Читать скороговорки. На самом деле скороговорки — это уже высокий уровень работы над речью. Они не помогают поставить дикцию с нуля.

Правда: Сначала нужно научиться правильно произносить отдельные звуки. Затем соединить их в устойчивые звуковые сочетания. И только после этого переходить к скороговоркам.

Миф: Использовать более красивые и сложные слова, чтобы речь звучала богаче.

Правда: Важно не говорить красиво, важно говорить ясно. Настоящее мастерство заключается в том, чтобы объяснять сложные вещи простым, понятным и точным языком.

Речь рождается в слушателе

Самый важный совет, который я могу дать человеку, записывающему подкаст, — помнить, что речь существует не сама по себе. Она существует в человеке, который вас слушает.

Когда мы думаем только о себе — о том, насколько хорошо звучим, насколько экспертно выглядим, — связь со слушателем теряется. Совсем другое ощущение возникает, если представить одного конкретного человека, которому вы хотите что-то рассказать.

Я иногда записываю выпуски так, словно отправляю голосовое сообщение определенному другу. Сразу меняются интонации, появляется естественность, становится легче объяснять сложные вещи.

Публика очень хорошо чувствует разницу между человеком, который просто транслирует информацию, и человеком, который действительно разговаривает со своим слушателем.

Коммуникация рождает доверие. Когда появляется доверие, появляется внимание. А вместе с ним — желание слушать дальше.

Поэтому, даже если подкаст построен как монолог, важно помнить: это всё равно разговор. Не с безликой аудиторией, а с конкретным человеком по ту сторону микрофона.

Именно стремление быть понятным, услышанным и полезным делает речь живой. Когда появляется эта внутренняя направленность на собеседника, естественнее становятся и интонации, и дикция, и сама подача.

Три навыка, которые сильнее всего влияют на качество речи

На мой взгляд, качественную речь определяют три навыка:

  • умение формулировать мысли;
  • умение структурировать речь;
  • умение говорить ясно и чисто.

Но есть еще один навык, который часто недооценивают, — умение выстраивать коммуникацию. Когда вы думаете не о том, как звучите, а о человеке, который вас слушает, речь становится естественнее, а объяснять сложные вещи — проще. Ведь даже монолог — это всё равно разговор.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Предыдущее интервью
«Сам процесс дико штырит»: Андрей Бугреев о создании подкаста «Маршрут построен»
Меню
Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
Генерация пароля

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: